Главная - Трудовое право - Какой момент считается днем обнаружения проступка прогул

Какой момент считается днем обнаружения проступка прогул


Какой момент считается днем обнаружения проступка прогул

Что считается днем обнаружения дисциплинарного проступка? | Хабаровск


16.03.2020, 06:55• г. Хабаровск • Вопросов:32Вопрос №17090942Возник такой вот вопрос, что считается днем обнаружения проступка? Например если работник, совершает дисциплинарный проступок 01.10, 02.10 на работника пишется жалоба и регистрируется.

Непосредственный руководитель работника, которому работник подчинен знает о том, что работник совершил проступок, 15.10 в службу безопасности поступает письмо о том, что такой-то сотрудник совершил дисциплинарный проступок, причем письмо поступает от профильного специалиста по обработке жалоб. 30.10 издается приказ об проведении служебного расследования, 30.10 работнику приходит требование с вопросами о предоставлении письменного объяснения, 31.10 работник предоставляет пояснения, 11.11 дается заключение по результатам служебной проверки, (работник с 05.11 по 13.11 находился в отпуске), 12.11 издается приказ об увольнении (уволить 13.11), 13.11 работника увольняют (выдают трудовую, сведения о застрахованных, ознакамливают с приказом об увольнении), 13.11 издается приказ об отмене приказа об увольнении, 14.11 работника знакомят с приказом об отмене приказа об увольнении, требуют приступить к выполнению должностных обязанностей, 20.11 издается приказ об увольнении по тем же основаниям что и приказ об увольнении от 12, 21.11 работника увольняют.Исходя из вышеперечисленного, когда должен был считаться день обнаружения проступка, то есть когда началось течение месячного срока? Юрист • г. Новокузнецк • отзывов: 71 693 • ответов: 158 521 16.03.2020, 07:03 В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред.

от 24.11.2015) «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» на этот счет разъяснено следующее:При этом следует иметь в виду, что:а) месячный срок для наложения дисциплинарного взыскания необходимо исчислять со дня обнаружения проступка;б) днем обнаружения проступка, с которого начинается течение месячного срока, считается день, когда лицу, которому по работе (службе) подчинен работник, стало известно о совершении проступка, независимо от того, наделено ли оно правом наложения дисциплинарных взысканий;Вы пишите: Непосредственный руководитель работника, которому работник подчинен знает о том, что работник совершил проступок, Получается что руководитель узнал о совершении дисциплинарного проступка 02 октября И с этого дня должен течь месячный срок установленный статьей 193 ТК РФ В описанной же ситуации месячный срок пропущен.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет

16.03.2020, 07:08• г. Хабаровск • Вопросов:32Вопрос №17090974Спасибо за быстрый ответ. Тогда возникает один вопрос, как якобы утверждает непосредственный руководитель, он знал что работник выдал документ, однако он якобы не знал правомерно это было или нет, при этом сам непосредственный руководитель по просьбе работника выдал этот документ.

Все равно считается что месячный срок для привлечения к дисциплинарной ответственности пропущен, и должны были привлечь работника не позднее 02.11?

Юрист • г. Новокузнецк • отзывов: 71 693 • ответов: 158 521 16.03.2020, 07:14 Узнал 2 октября последний день это 02 ноябряВы пишите: непосредственный руководитель утверждает, он знал что работник выдал документ, однако он якобы не знал правомерно это было или нет, при этом сам непосредственный руководитель по просьбе работника выдал этот документ.

Это такая крайне слабая аргументация со стороны руководителя Как не знал руководитель-если он сам выдал этот документ Месячный срок как ни крути здесь пропущен Приказ о наказании ст*ТК РФ должен быть издан не позднее 2 ноября.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет16.03.2020, 07:11• г. Хабаровск • Вопросов:32Вопрос №17090977И узнал о правомерно ли выдачи такого документа он узнал только якобы после проведения .

Юрист • г. Новокузнецк • отзывов: 71 693 • ответов: 158 521 16.03.2020, 07:18 Весьма странная позиция руководителя Тогда получается руководитель некомпетентный, если он не мог сразу понять правомерно или неправомерно он выдает документ, что только по результатам служебного расследования до руководителя дошло что он неправомерно выдал документ Как это это все несерьезно.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет16.03.2020, 07:19• г. Хабаровск • Вопросов:32Вопрос №17091004Дело в том, что документ выдаётся клиенту только при предъявлении паспорта, работник взял паспорт у другого человека, отправил документ на печать и после этого попросил своего руководителя передать документ, сам же он ушёл. Сам проступок был совершён 01.10.

Получается что когда руководитель узнал о том, что поступила жалоба, то фактически с этого момента начинается течение срока.16.03.2020, 07:27• г.

Хабаровск • Вопросов:32Вопрос №17091033Якобы было необходимо установить под чьей учётной записью этот документ выдавался, просмотреть .

Хотя, сам работник изначально не отрицал этого.16.03.2020, 07:31• г. Хабаровск • Вопросов:32Вопрос №17091050При этом суд первой инстанции, указывает на то, что работодатель не нарушил сроки применения дисс. Пленарного взыскания, и по этому срок для привлечения к дисс.

Иплинарной ответственности начал течь по результатам служебного расследования, то есть с 11.11. При таком подходе однозначно же будет отмена судебного решения в пользу истца?

Кузина Наталья22.02.2011, 13:54• г. Ярославль • Вопросов:1Вопрос №1227944Работодатель издал приказ о привлечении работника к работе в праздничные дни (2 дня).

В тексте приказа указано о предоставлении дополнительных дней отдыха к ежегодному оплачиваемому отпуску, вопрос оплаты таких дней прописан не был (праздничные дни в одинарном размере не оплатили), конкретные даты предоставления отгула указаны не были. Позже, в приказе на отпуск, работодатель указал к основному отпуску в календарных днях два неоплачиваемые к/д к отпуску. Работник данные приказы подписал.

Позже выяснилось, что эти календарные дни — отгулы (в конце отпуска, т.к. график отпусков не менялся) совпадают с выходными днями работника. Прав ли работодатель предоставляя отгул в выходные дни работника?

Что а данном случае делать работнику, если он подписал приказы работодателя? Когда выходить на работу?₽ VIP Юрист • г.

Екатеринбург • отзывов: 1 196 • ответов: 6 199 22.02.2011, 18:58 Работодатель неправ обратитесь в инспекцию по труду.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет Юрист • г. Санкт-Петербург • отзывов: 121 • ответов: 330 22.02.2011, 19:10 По общему правилу, установленному ч.

1 ст. 113 ТК РФ, запрещается работа в выходные и нерабочие праздничные дни, за исключением случаев привлечения работников к работе в такие дни, предусмотренных указанной статьей (с согласия и без согласия работников). Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия, если необходимо выполнить непредвиденные работы, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации или ее отдельных структурных подразделений (ч.

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия, если необходимо выполнить непредвиденные работы, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации или ее отдельных структурных подразделений (ч.

2 ст. 113 ТК РФ). Следует обратить внимание, что запрашивать согласие у работника необходимо каждый раз перед его привлечением к работе в выходные и нерабочие праздничные дни. Отказ работников от данной работы не является дисциплинарным нарушением и не влечет для них никаких последствий. Привлекать работника к работе в выходные и нерабочие праздничные дни можно без его согласия в следующих случаях (ч.

3 ст. 113 ТК РФ): — для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия; — для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества; — для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, т.е. при бедствии или угрозе бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии), и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.

Трудовой кодекс РФ устанавливает обязанность работодателя компенсировать работу в выходной и нерабочий праздничный день: оплатить отработанное время не менее чем в двойном размере или предоставить другой день отдыха (ст. 153 ТК РФ). За работу в выходные и нерабочие праздничные дни может быть предоставлен другой день отдыха только по желанию работника (ст. 153 ТК РФ). Иными словами, работодатель не вправе самостоятельно определять вид компенсации.

Следует учитывать, что работнику предоставляется полный день отдыха, а не количество часов пропорционально отработанному времени в выходной или нерабочий праздничный день (письмо Роструда от 17.03.2010 N 731-6-1). Также бывает ситуация, когда работник определяется с видом компенсации уже после привлечения его к работе в выходной или нерабочий праздничный день.
Также бывает ситуация, когда работник определяется с видом компенсации уже после привлечения его к работе в выходной или нерабочий праздничный день.

Поскольку законодательством не установлена форма волеизъявления работника, о желании использовать вместо денежной компенсации дополнительный день отдыха он может сообщить работодателю либо письменно (в заявлении), либо устно.

После этого необходимо издать приказ о предоставлении такого дня отдыха за подписью руководителя или уполномоченного лица. С данным документом работник должен быть ознакомлен под роспись.

В случае предоставления другого дня отдыха работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет06.05.2008, 14:13• г. Нижний Новгород • Вопросов:2Вопрос №571428У нас такая проблема.

Отдел кадров ошибся и издал приказ на . Бухгалтерия произвела расчет по отпуску. Работнику за 2 недели было передано уведомление о предоставлении отпуска.

Но работник не предал ему значение, не посмотрев на период предоставления отпуска. На самом деле работник в отпуске не был.

Что теперь предпринять в данной ситуации?Донцова Е.И. Юрист • г. Воронеж • отзывов: 306 • ответов: 1 757 06.05.2008, 14:35 Вы можете предоставить работнику отпуск «неофициально», т.к. официально работник его отгулял (если имеется соответствующее заявление от работника о предоставлении ему отпуска и его подпись в приказе на отпуск).УточнитьВам помог ответ?ДаНет10.06.2013, 07:27• г.

Новосибирск • Вопросов:29Вопрос №2454866Работник по собственному желанию хочет перенести начало своего отпуска на неделю вперед, работодатель не против.

Есть согласованное заявление работника о переносе и есть приказ о переносе отпуска. Нужно ли еще, когда дело подойдет к отпуску, работнику писать заявление на отпуск и издавать приказ о предоставлении ему отпуска? Юрист • г. Долгопрудный • отзывов: 60 080 • ответов: 161 117 10.06.2013, 09:06 Законодательством это не регламентируется, зависит от правил документооборота организации.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет06.06.2013, 14:36• г.

Юрист • г. Долгопрудный • отзывов: 60 080 • ответов: 161 117 10.06.2013, 09:06 Законодательством это не регламентируется, зависит от правил документооборота организации.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет06.06.2013, 14:36• г. Новосибирск • Вопросов:29Вопрос №2448512Работник по собственному желания хочет перенести начало своего отпуска на неделю вперед, работодатель не против.

Есть согласованное заявление работника о переносе и есть приказ о переносе отпуска. Нужно ли еще, когда дело подойдет к отпуску, работнику и издавать приказ о предоставлении ему отпуска?04.10.2012, 12:40• г.

Омск • Вопросов:4Вопрос №1943470Работнику был предоставлен отпуск без сохранения заработной платы. Однако до окончания отпуска работник вышел на работу.

Работодатель не отзывал работника из отпуска, выход на работу до окончания отпуска — инициатива самого работника. Должен ли работодатель внести изменения в приказ о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы?

Юрист • г. Ставрополь • отзывов: 82 461 • ответов: 257 860 04.10.2012, 12:46 Анастасия, в предыдущий приказ вносить изменения не имеете права.

Должны издать новый о выходе работника на работу с такого-то числа.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет29.09.2008, 08:36• г. Томск • Вопросов:19Вопрос №642395Помогите разобраться.

Работник ушёл в отпуск и в первый день его отпуска его повысили.

Бухгалтерия посчитала отпускные по новой должности. Но в приказах получилось так: один приказ о предоставлении отпуска на старую должность и позднее на несколько дней приказ о переводе. Является ли ошибкой то, что в указана старая должность?

Или можно так оставить? Юрист • г. Санкт-Петербург • отзывов: 576 • ответов: 7 673 30.09.2008, 12:40 по правилам ст.

74 ТК работника без его ведома повысить не могут. Если все оформлено в соответствии с требованиями ст. 74 ТК, то в любом случае должно быть доп.

соглашение и приказ и только после оформления этих документов в бухгалтерии может появиться другая цифра (зарплата). Поэтому (скорее всего) все оформлено в данном случае правильно.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет24.04.2013, 12:05• г.

Невинномысск • Вопросов:6Вопрос №2381318Работник написал заявление на отпуск с 29.04.

13 (приказ о предоставлении работнику отпуска уже издан), 25.04.2013 этот работник приносит заявление на увольнение, как поступить в этой ситуации. Что должен сделать кадровик. Юрист • г. Уфа • отзывов: 3 908 • ответов: 9 249 24.04.2013, 12:21 Издаете приказ об отмене приказа о предоставлении отпуска.
Уфа • отзывов: 3 908 • ответов: 9 249 24.04.2013, 12:21 Издаете приказ об отмене приказа о предоставлении отпуска. Издаете приказ об увольнении и рассчитываете работника.УточнитьВам помог ответ?ДаНетЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:Бесплатно с мобильных и городскихБесплатный многоканальный телефонЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможетЮристов онлайн Вопросов за суткиВопросов без ответовПодписаться на уведомленияПартнёр МобильноеприложениеМы в соц.

сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов. МоскваКомсомольский пр., д. 7Санкт-Петербургнаб.

р. Фонтанки, д. 59Екатеринбург:Нижний Новгород:Ростов-на-Дону:Казань:Челябинск:Администратор печатает сообщение

Работник не вышел на работу: когда можно уволить за прогул, а когда нет

В обычный рабочий день сотрудник не вышел на смену. Или ушёл обедать и не вернулся.

Работодатель подозревает наглый прогул, руки чешутся уволить по статье. Но работодатель слышал, что для увольнения прогульщика надо правильно составить бумаги.

Иначе суд вернет работника и накажет рублем.

Рассказываем, как действовать по закону, чтобы не получилось именно так. � Самое важное о прогулах можно почитать в .

Если работник не был на работе дольше четырёх часов или всю смену без уважительной причины — это прогул. За прогул в Трудовом кодексе есть статья для увольнения. Но соль в том, что нигде не написано, какие причины считаются уважительными, а какие — нет. Работодателю придётся на глазок оценить, мог ли работник прийти на работу.
Работодателю придётся на глазок оценить, мог ли работник прийти на работу. Кошка выпала из окна и сломала лапу — это уважительная причина?

А если жена уехала с ключами от квартиры, а работник остался заперт внутри? Ответов и критериев в законе нет.

Если работник решит, что его уволили несправедливо, он пойдёт в суд. Судьи ещё раз оценят причину невыхода. Если посчитают причину уважительной, увольнение отменят.

Работодателя заставят заплатить зарплату за все месяцы после увольнения и до конца судебного разбирательства. Это позиция Конституционного Суда из .

Доказывать в суде, что работник прогулял, а не болел или застрял в дороге тоже придётся работодателю — п.

38 Постановления Пленума № 2.

Получается, что работодатель всегда рискует, увольняя работника за прогул � Чтобы снизить риски отмены увольнения, советуем действовать так:

  • Выяснить причину невыхода. Если сомневаетесь, что причина прогула веская, лучше сделать выговор. Он уйдёт в копилку дисциплинарных нарушений работника. Когда выговоров накопится больше двух, можно уволить за неоднократное нарушение дисциплины. Главное, оформить выговор по процедуре из закона — об этом будет в последнем разделе.
  • Исключить причины законного отсутствия на работе — их список в следующем разделе.
  • Оформить дисциплинарное взыскание в виде увольнения за прогул по процедуре из закона — инструкция в последнем разделе.

В Трудовом кодексе прописаны ситуации, когда работника нет на месте, но это не прогул.

Вот они. В идеальном мире заболевший работник вызывает врача и получает листок нетрудоспособности — бумажный или электронный.

Работодателя ставит в известность, мол, я на больничном, не приду. Вместо зарплаты ему начисляют пособие. Потом работник закрывает листок и в день выхода на работу сдаёт его в бухгалтерию или называет номер.

Но бывает, что работник не может позвонить и предупредить. Например, из-за высокой температуры.

Если работник сообщил о больничном позже или принёс его не в первый день после болезни — это не повод увольнять за прогул — . Другая история — когда работник говорит, что болел, выйти не мог, врача не вызывал, а сегодня стало лучше. Суды оценивают болезнь без больничного примерно так.

Если работник не вышел и не позвонил, а потом объяснился плохим самочувствием — можно уволить за прогул. Подобный спор с работодателем проиграла прогулявшая официантка — .

А вот один-два дня до открытия больничного суды обычно не признают прогулом. Работнику верят, что ему было плохо, просто он не добрался до врача. На эти дни составляют акт отсутствия на работе, чтобы не начислять зарплату.

Подлинность бумажного листа нетрудоспособности можно проверить на сайте Фонда социального страхования. Подозреваете больничный из фотошопа — посмотрите .

А украденные бланки есть в . Поддельные бумажные больничные, конечно, не оплачивают и не принимают в подтверждение болезни. В обычный ежегодный отпуск работники ходят по графику, уйти отдыхать самовольно нельзя. Но в Трудовом кодексе есть отпуска, время которых не зависит от работодателя.

Например, чтобы сдать сессию или встретить жену из роддома.

Если работник написал заявление на специальный отпуск, а работодатель не пустил, это не прогул — п.

39 Постановление Пленума № 2. Вызвать работника из ежегодного отпуска можно только с его согласия. Работник не хочет выходить — это не прогул.

Причину объяснять он не должен — п.

37 Постановление Пленума № 2. Сделать работнику выходной или праздник рабочим можно только с его письменного согласия.

Исключение — когда нужно устранить аварию, тут согласия не нужно — ст. 113 ТК РФ. У работника есть право остановить работу, если зарплату задерживают дольше 15 дней. С него — письменное предупреждение работодателя.

А с работодателя — средний заработок за все нерабочие дни.

Работник обязан выйти на работу на следующий день после письменного сообщения работодателя о готовности выдать зарплату.

Права остановить работу нет у военных, госслужащих, работников ЖКХ и скорой помощи — ст. 142 ТК РФ. Новый график сменности объявляют за месяц — ст. 103 ТК РФ. На устные просьбы выйти не в свою смену работник может не реагировать.

А прогулять не свою смену вообще нельзя, пример — . Понизить работника в должности или перевести на другую точку, если она меняет место работы, можно только с его согласия — ст.

72, 72.1 ТК РФ. Если работнику сказали с понедельника выйти на точку в другом конце города, а он не вышел, это не прогул — п. 40 Постановления Пленума № 2. Работник не обязан рисковать жизнью и здоровьем, если работодатель нарушает охрану труда.

Уволить за отказ работать зимой в офисе без отопления или дышать гарью нельзя — ст. 219, 220 ТК РФ. Если не верите оправданиям работника, можно уволить за прогул — по пп. а) п. 6 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса.

Прогул — это не только, когда работник проспал и опоздал на четыре часа или не вышел вовсе.

Верховный Суд также относит к прогулу ситуации: — Работник написал заявление по собственному, но не отработал две недели, а по временному договору или на испытательном сроке — три дня.

Кроме случаев, когда работодатель отпустил без отработки.

— Работник ушёл в отпуск не по графику или взял отгул без заявления — п.

39 Постановление Пленума № 2. Для удалёнщиков прогулом также считается невыход на связь дольше двух дней. Но надо смотреть, как по трудовому договору договорились созваниваться и списываться.

Если связь через зум, а работник два дня офлайн, это прогул — ст. 312.3, 312.8 ТК РФ. За прогул нельзя уволить беременную.

Даже если работодатель не знал о положении.

Но женщине можно сделать выговор и лишить премии, тут нет запрета — ст. 261 ТК РФ, . За увольнение беременной на владельцев бизнеса даже могут завести уголовное дело по ст.

145 УК РФ. Уволить за прогул работника до 18 лет можно только с согласия комиссии по делам несовершеннолетних — ст.

269 ТК РФ. Чтобы уволить за прогул, надо оформить бумаги и следовать процедуре из ст. 193 ТК РФ: 1. В день прогула составляют акт об отсутствии на работе или пишут служебную записку.

Если работник не выходит несколько дней, акт или записку составляют на каждый день. 2. У работника просят письменную объяснительную.

Запрос вручают под подпись или отправляют на домашний адрес.

Объяснительную ждут два рабочих дня, потом делают акт об отказе. ❗ Объяснительную нельзя спрашивать пока работник на больничном, надо дождаться закрытия листка.

Иначе суд отменит увольнение — . 3. Дальше выносят приказ о наложении дисциплинарного взыскания в виде увольнения. Приказ оформляют не позднее месяца со дня обнаружения прогула и шести месяцев со дня самого прогула.

День обнаружения — когда о прогуле узнал непосредственный начальник работника, и это необязательно владелец бизнеса — п. 34 Постановления Пленума № 2.

❗ В месячный срок не засчитывают дни больничного и отпуска. Поэтому на деле может выйти, что срок увольнения за прогул сильно сдвинется.

4. Работника знакомят с приказом об увольнении — под подпись. На это есть три дня. Если работник не хочет подписывать приказ, зовут свидетелей и пишут акт об отказе.

День приказа — это последний рабочий день уволенного. В этот день ему выдают трудовую книжку, остатки зарплаты и компенсацию за неиспользованный отпуск. Сервис заменит вам бухгалтера и поможет сэкономить.

Эльба сама подготовит отчётность и отправит её через интернет.

Она рассчитает налоги, поможет формировать документы по сделкам и не потребует специальных знаний.

Акция действует для ИП младше 3 месяцев Сроки увольнения за прогул принципиальны.

Боитесь ошибиться с датами — позовите на помощь опытного юриста или кадровика.

Их гонорар будет точно ниже, чем выплаты работнику, которого вернёт суд.

Выговор оформляют по той же схеме, что и прогул.

Только вместо приказа об увольнении выносят приказ о применении дисциплинарного взыскания в виде выговора.


prinyatie-nasledstva.ru © 2021
Наверх